Ж.Сүхбаатар: Сонгуулийн дүнг эцэслэн гаргахаар алдаа оноогоо дүгнэнэ
МАН-ын нарийн бичгийн дарга Ж.Сүхбаатартай ярилцлаа.
-Орон нутгийн сонгуульд танай нам ялагдал хүлээлээ. Нарийн бичгийн даргын хувьд ямар дүгнэлт хийж байгаа вэ?
-Сонгуулийн дүнг бүрэн нэгтгэж зарлаагүй байхад сонгуулийн ялалт, ялагдлын учир шалтгааны талаар үнэлэлт дүгнэлт өгөх нь үнэхээр эртдэнэ. Өнөөдөр бидэнд 330 сумаас 200 гаруй сумдын 50 гаруй хувьд нь манай нам ялсан гэсэн мэдээ ирээд байна. Дүүргийн тухайд ч ялгаагүй. Одоогийн байдлаар Багануур, Багахангай дүүрэгт МАН олонх болчихсон мэдээтэй. Түүгээр ч зогсохгүй ирц хүрээгүй Сонгинохайрхан, Чингэлтэй дүүрэгт ч сонгогчдын санал МАН-ын талд илүүтэй байна. Баянгол, Баянзүрх дүүрэгт тус бүр 17 хороонд гээд нийслэлийн сонгуулийн 357 хэсгээс 188 хэсэгт дахин санал хураалт явуулах нөхцөл байдал үүсчихээд байна. Үндсэндээ ажиглагчдын хэмжээнд дүн эцэслэгдээгүй байна.
Харин анхаарахгүй байж боломгүй нэг асуудал бол сонгуулийн маргааш өдөр АН-ын дарга Н.Алтанхуяг "Манай нам 14, 15 аймагт ялалт байгууллаа" гэж зарласан. Манай намын дарга энэ асуудалд шүүмжлэлтэй бас болгоомжтой хандаж байгаагаа хэвлэлээр мэдэгдсэн. Тэр нь ч аргагүй. Ажиглагчдын мэдээлснээр есөн аймагт МАН ялалт байгуулчихаад байхад 21 аймагтай улсын хувьд Ардчилсан намын даргын мэдээлэл гайхал төрүүлэхүйц мэдээлэл байна л даа. Нөгөө талаас сонгогчдын саналыг гараар тоолдог байхад л удалгүй урьдчилсан байдлаар дүн нь гарчихдаг байсан бол автомат машинтай үед долоо хонож байхад орон нутгийн сонгуулийн дүнг зарлахгүй байгаа нь хардлага дагуулах нь ч зүйн хэрэг.
-Гэхдээ ялсан, ялагдсан гэдгээ АН,МАНын удирдлагууд өөрсдөө аль хэдийнэ мэдэгдээд байгаа бусуу?
-Сонгуулийн ирц хүрээгүй дахин зардал чирэгдэл бий болчихоод байгаад санаа зовох учиртай Ерөнхий сайд маань урьдчилсан байдлаар гараад байгаа дүнгээс өөр мэдээлэл хийгээд сууж байсан нь хариуцлагагүй хэрэг. Цаашилбал төр барих арга барил нь ч дутуу байна гэж дүгнэхэд хүргэж байна. Одоо дахин санал хураалт хуулийн дагуу хаяанд тулчихаад бодит мэдээлэл юу юунаас илүү чухал байна.
-Гэхдээ танай нам ирц хүргэхгүй байх тал дээр ажилласан юм бишүү. Ийм мэдээлэл байгаа?
-Сонгуулийг зохион байгуулах үүрэг нь хуулиараа СЕХ, Засгийн газар, Нийслэлийн удирдлага байхад сонгуулийн ирцийг МАН хүргээгүй гэж ярих нь инээдэмтэй бас хариуцлагаас сугарч үлдэх гэсэн башир арга гэж дүгнэхээс аргагүй. Ийм мэдээллийг сонгуулийн өмнө зориуд тараасан. Хэрэв МАН сонгуулийн ирц хүргээгүй буруутан юм бол баримтаар гаргаад тавьчих хэрэгтэй. Харин зарим аймагт цахим үнэмлэх очихгүй байгаа тул иргэдийн зүгээс гомдол гарсан. Тэр цахим үнэмлэхээ авч чадаагүй хүмүүсийн дийлэнх нь МАН-ын гишүүд байсан шүү. Бид энэ асуудлыг одоо судалж байна. АН бүх эрх мэдлийг төвлөрүүлье гэсэн уриатай сонгуульд оролцсон. Тодруулж хэлбэл, аймгуудын 90 хувийг, нийслэлийг бүхэлд нь авна гэж тооцсон юм билээ. Сонгуулийн урьдчилсан дүн байдлыг харахад ард иргэд маань эрх мэдлийг төвлөрүүлэх тэдний санаархлыг дэмжсэнгүй. 21 аймгийн есөд нь, нийслэлийн есөн дүүргийн хоёрт нь, дахиад хоёр дүүрэгт МАН ялах магадлал өндөр байгаа нь АН санасандаа хүрсэнгүй гэсэн дүгнэлт хийхэд хүргэж байгаа юм.
-Гэхдээ өмнө нь танай нам бүх эрх мэдлийг төвлөрүүлж байсан шүү дээ?
-Одоо бид 21-р зуунд амьдарч байна. Арав, хорин жилийн өмнөх байдалтай харьцуулах эсвэл барьцаалах нь цаг үетэйгээ нийцэхгүй. Тиймээс ч 2004 онд эрх мэдлийн төвлөрөл өөрчлөгдсөн. Ард түмний шийдлээр эвслийн Засгийн газар байгуулагдсан. Үүнээс хойших найман жилийг хар л даа. Хэн ч давуу эрх мэдэл эдлээгүй. МАН-ыг 22 жил дангаараа эрх барьсан гээд л УИХ, Орон нутгийн сонгуулийн аль алинд нь АН баахан ухууллаа. Сүүлийн 22 жилийн ес нь МАН-д, дөрвөн жил нь АН-д, үлдсэн 10-аад жил нь хоёр намд хамтад нь хаяглагдаж байгаа. Ард түмнээ ой санамжгүй мэт басамжилж болохгүй. Хамгийн сүүлд 2008 онд 46 суудал авч дангаараа засаг байгуулах боломж зуун хувь байхад улс эх орны эрх ашгийн үүднээс 25 суудалтай Ардчилсан намыг хаяандаа авч хамтарсан Засагт оруулж төрийн ажилд бөөцийлж сургасан МАН-ын ачийг ардчилагчид маань санаж байх хэрэгтэй.
-Хэдийгээр сонгуулийн дүн гараагүй, дүгнэхэд эрт байна гэж байгаа боловч МАН ялагдсан нь нэгэнт тодорхой байгаа. Энэ нь өнгөрсөн хугацаанд МАН төрийг өөрийн юм шиг ашиглаж, намаа нэгдүгээрт тавьдаг байсан учир сонгогчидийн үнэлгээ өглөө гэвэл та санал нийлэхүү?
-МАН өнгөрсөн түүхэн хугацаанд алдаа, оноо аль аль нь байсныг огт үгүйсгэдэггүй. Орон нутгийн сонгуулийн дүн эцэслэн гаргахаар бид алдаа оноогоо дүгнэнэ. Ер нь улс төрийн том намын сонгуульд хэрхэн яаж оролцсон, ямар үр дүн үзүүлэв гэдэг нь ганц хоёрхон зүйлээс бус олон хүчин зүйлээс хамаардаг учраас ул суурьтай дүгнэлт хийх шаардлагатай.
Бүх эрх мэдэл нь төвлөрчихсөн намтай МАН анх удаа сонгуульд орлоо. Хүч тэнцвэргүй өрсөлдөөнд бид орсон. Хууль шүүхийн байгууллагаас авахуулаад давхар дарамттай сонгуульд бид хүч үзсэн. Энэ талаас нь аваад үзвэл МАН орон нутгийн сонгуульд муугүй дүн үзүүлсэн гэж би хувьдаа дүгнэж байгаа. Ихэнх аймаг, дүүргийн удирдлагууд авлигатай тэмцэх газар, шүүх, цагдаа гэсэн дөнгөтэй сонгуульд орсон. Мөнгө санхүү ч муутай, арай сул харагдсан байхыг үгүйсгэхгүй. Гэхдээ хүнд үед зангидсан гар шиг байж чаддаг чанартаа түшиглэж ороод Ардчилсан намын бүгдийг авна гэсэн аагийг дарж чадлаа.
Товчоор хэлбэл, УИХ-ын сонгуулийн дараахь үүсч бий болсон улс төрийн таагүй нөхцөл байдлын эсрэг МАН-ын 8000 шахам хүн нэр дэвшлээ.
Ингээд харахад МАН дараагийн том ялагч нам байх шинэчлэлийн суурь манай нэр дэвшигчдээр дамжин тавигдаж байна.
-Тэгвэл цаашид МАН хэрхэн ажиллах ёстой вэ?
-90 гаруй жилийн түүхтэй, ард түмэн, улс орныхоо өмнө түүхэн гавьяатай намыг мань мэтийн залуучууд том үгээр загнаад байх нь зохисгүй гэж би үздэг. Миний ойлгож байгаагаар бид хэзээ, хаана ямар алдаа гаргаснаа ил тод ярьдаг, алдаагаа засдаг, ерөнхий зохион байгуулалт, нийгмийн хөгжилтэй хөл нийлсэн арга барилаар ажиллах шаардлагатай. Бид цаашид олон түмэнтэйгээ ойрхон байх гинжин холбоогоо бэхжүүлэх ёстой. Сум, баг, дүүргийн түвшинд бүх хаалга үүд нээлттэй байх хэрэгтэй. Нэр дэвшүүлэхдээ зөвхөн намын дотоод ардчиллыг гүнзгийрүүлэх үндсэн дээр төдийгүй олон түмнээр шүүлтүүрээр ордог тогтолцоо руу шилжье гэж байгаа. Намын шинэ удирдлага ажлынхаа гарааг үүнээс эхэлсэн.
Цаашид энэ чиглэлд ажил явна. Дээрээс нь МАН-ын шинэчлэлийн утга агуулга нь ялагч нам байх зарчмын томъёоллыг агуулсан асуудал дэвшүүлсэн намын их хурал ирэх онд болно. Орон нутгийн сонгуулийг үнэлж дүгнэхийн тулд 2009 оны Ерөнхийлөгчийн болон 2012 оны дараалсан хоёр сонгуулийн амжилтгүй дүнг авч үзээд тодорхой хугацаанд МАН яавал ялагч нам байж, олон түмнийхээ итгэл дэмжлэгийг илүү их хүлээсэн нам байх вэ гэсэн стратеги, томъёоллоо гаргаж, түүнийгээ мөрдөж ажиллаж байж бид 2016 оны сонгуульд амжилт гаргана. Мэдээж наана нь Ерөнхийлөгчийн сонгууль бий.
-Сонгуулийн тухай яриагаа орхиод намын нарийн бичгийн даргын хувьд асуух зүйл байна. УИХ-ын сонгуульд Увс аймагт нэр дэвшиж, улмаар гишүүн болсон Ч.Хүрэлбаатар, Б.Чойжилсүрэн нарыг шүүхээс сонгогчдод мөнгө тараасныг нь тогтоосон. Одоо эдгээр гишүүдийг эргүүлэн татах асуудал яригдана гээд байгаа. Үүнд намын байр суурь ямар байгаа вэ?
-Шүүхийн шийдвэр Увсын тойрогт ялалт байгуулсан манай хоёр гишүүний талд гарсан. Харин яагаад эсрэг мэдээлэл яваад байгааг ойлгохгүй л байна.
-Гэхдээ танай хоёр гишүүнийг буруутайг шүүх тогтоосон гэсэн шүүдээ?
-Бидний авсан мэдээллээр шүүхийн шийдвэр манай хоёр гишүүнийг буруугүй гэж үзсэн байна лээ. Энэ дашрамд хэлэхэд 31 суудалтай улс төрийн хүчин шүүхээр дэмнүүлж суудлаа нэмэх гэж зүтгэх нь цаашид улс төрд ноцтой үр дагавар авчрах аюултай. Хамтарч засаг байгуулсан "Шударга ёс" эвсэлтэйгээ харилцаж буй харьцаа, улс төрийн төлөв байдалд ч тэр жижиг зүйл биш. Дараа дараагийн хоёр, гурван суудлыг ямар нэгэн байдлаар авна гэдэг бол улс төрийн дээрэм луйвар. Иймээс ч хэт улайраад байна. Тэд 39 рүү аль болох дөхөх гээд байна. Олон түмэн тэдэнд гуравны нэгээс илүү итгэл үзүүлээгүй. Гэтэл гишүүдийн 50-иас илүү хувийг ийм байдлаар авах гэх нь олонхийн хүсэл зоригийн эсрэг зүйл болно.
-УИХ-аар Д.Сарангэрэл, Д.Зоригт, Г.Батхүү нарын тангараг өргөх асуудлыг хэлэлцэх ёстой ч хойшилсоор байна. Учир нь намууд бие биенийгээ барьцаалж, гишүүдээ тангараг өргүүлэхгүй байгаа гэх юм?
-Д.Сарангэрэлийн хувьд гишүүнээр хуулийн дагуу нөхөн сонгогдож орж ирэх нь тодорхой байгаа. Үүнд асуудал алга. Харин Өвөрхангайн асуудал дээр манай байр суурь маш тодорхой байгаа. Энэ бол шударга бус зүйл. Манай гишүүд бол сонгогдсон хүмүүс. Тангараг өргөнө гэдэг бол ажилд орох ёслол үйлдэж байгаа л зүйл. Гэтэл асуудал нь өнөөдрийг болтол шийдэгдэхгүй явсаар л байна. Бидний барьж байгаа байр суурь бол манай хоёр гишүүний бүрэн эрхийг хүлээн зөвшөөрч, тангаргийг нь өргүүлэх. Бид байр суурин дээрээ хатуу байгаа. Тиймээс бид хууль бус явдлын эсрэг тууштай тэмцэнэ. Д.Сарангэрэлийн хувьд нам гишүүнээ тангараг өргүүлэх байр суурьтай байгаа. Харамсалтай нь Д.Сарангэрэлтэй барьцуулаад нөгөө хоёр гишүүнийг оруулж ирэх гээд уяад байна л даа.
-Та генсек асан У.Хүрэлсүхтэй зодолдсон гэсэн. Юунаас болсон юм бэ?
-Сонгуулийн санал хураалт болох өдөр ийм мэдээлэл цацагдсан байна лээ. Би өөрөө ч үзээгүй. Хүний ар гэрт бэрхшээл гарчихсан байхад гар зөрүүлээд явна гэж байхгүй л дээ. Зүгээр энд нэг асуудал байх шиг байгаа юм. Ж.Сүхбаатар гэдэг хүн 13 жилийн өмнө тухайн үед УИХ дахь МАХН-ын бүлгийн ажлын албанд У.Хүрэлсүхтэй хамт ажиллаж байлаа. Сайн ярих юм бол найз нөхөд. Сүүлд ажилласнаа аваад үзвэл манай намын ерөнхий нарийн бичгийн дарга бөгөөд миний дарга. Өөлж ярья гэвэл би У.Хүрэлсүх даргатай учиргүй шадарлаж явсангүй. Ганцхан түүнтэй ч бус ер нь би намынхаа үе үеийн удирдлагуудтай ажлын шугамаар л ойрхон байснаас найз нөхөр ах дүү гээд гүйгээд байсангүй.
Энэ нь намынхаа удирдлагатай таарч тохирдоггүй байсан гэсэн үг огтоос биш, зүгээр л хувь хүн миний зан чанарын л илэрхийлэл. Одоогийн хэллэгээр дарга дагаж далдганадаггүй л гэж ойлгож болох байх. Тэрнээс ч болдог юмуу зарим хүмүүс намайг пээдгэр, ардаа баг, бүлэглэл байхгүй гэдгээр өөчилж байдаг юм. Би нэг их ач холбогдол өгдөггүй. Улстөрч хүн бодлого, зарчимд захирагдаж, бусдыг хүндэлж, хүндлүүлж ажиллах ёстой гэдэг л байр суурь баримталдаг.
-Өнгөрөгч даваа гаригт Тусгаар тогтнолын өдөр боллоо. Тэмдэглэлт өдөр болгож анх удаа тэмдэглэлээ. Энэ асуудлыг шийдэх тухай УИХ-ын чуулган дээр МАН нэлээд зөрүүтэй байр суурьтай байсан л даа?
-Манайхан тусгаар тогтнолын өдөр болон Бүгд найрамдах улсаа тунхагласан өдрийг сөргүүлж тавих гээд байгаа юм. Бүгд найрамдах улс гэж дэлхий нийтэд тунхагласнаар тусгаар тогтнолоо баталгаажуулж шинэ маягийн буюу одоогийн бүгд найрамдах засгийг тогтоож парламентат ёсны суурийг тавьсан. Түүхэн ач холбогдлын хувьд үүнийг сулруулж ярих нь эх оронч ухамсрыг зөв суулгахад сөрөг нөлөө үзүүлнэ. Монголчуудын тусгаар тогтнол маш эмзэг олдсон. 1911, 1921 оны хувьсгалын дараа 1924 онд манай улсыг Хятадын нэг хэсэг гэж үзэж байсан ч үе бий. Тэр ч бүү хэл 1945 оны Ялтын гэрээний дараагаас тухайн үеийн Хятадын удирдлага Монголыг өөрийн нэг хэсэг болгохыг чармайж ирсэн. Энэ түүхийг эдгээр үйл явдлууд сануулж байгаа юм. Тиймээс энэ өдрийн ач холбогдлыг өндөрт тавьж үзэх ёстой юм. Гэтэл харамсалтай нь сая тэгсэнгүй.
Дэлхийн олон улс оронд хамгийн том баяруудын нэг нь Бүгд найрамдах улсаа тунхагласны баяр байдаг. Мэдээж Чингис хааны төрсөн өдөртэй холбоод ярьчихаар энэ асуудал нийцэхгүй болоод явчихаж байгаа юм. Одоогийн эрх баригчид арваннэгдүгээр сарын 26-ныг юу гэж хараад байгаа юм. Улс төрийн дүгнэлт хийж өөр нүдээр хараад байгаа юм уу. Хэрэв тийм бол түүхийг түүхчдийн хэлдэг байр сууринаас уу, эсвэл улстөрчдийн хандлагаар нь түүхийг бич гээд бичүүлж байна уу. Ер нь энэ бол намын сэдэв биш юм шүү. Энэ бол Монгол Улсын төрт ёсны оршихуйн гол үндэс болсон бүрэн эрхт, тусгаар тогтносон байдлаа бататгах тал дээр үзүүлсэн ач холбогдол нь алдаа дутагдлаасаа давж гарах зүйл юм шүү гэдгийг л хэлье.